Расход масла.

Screwdriver сказал(а):

Смотря какое масло. То, что у масла к концу ресурса падает вязкость заметно даже на глаз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и масло надо лить хорошее. В нормальных маслах полимерный загуститель не срабатывается:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=...le-21-000km/&usg=AOvVaw1VRUs81XtLxAuuwd-aNGyf

Screwdriver сказал(а):

так что в случае реальных механических проблем вполне возможно чинить его будет просто нечем или нерентабельно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты для начала ТЗ проверь и наличие/отсутствие задиров в своём движке, а то может узбеки ещё до тебя распорядились его судьбой. И если ТЗ ещё можно поправить, то вот задиры уже нерентабельно, ибо по хорошему надо ГБЦ менять в сборе с распредвалами. Так что иной раз от качества масла ничего не зависит.

Screwdriver сказал(а):

Мы говорим о вероятностных событиях, для их подтверждения или опровержения нужен достаточный пул экспериментов, тогда можно говорить о вероятности наступления события и рассчитывать риски, без этого - такая аргументация бесполезна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну что же, буду менять масло каждые 15т.км. Если компрессия упадёт или давление масла снизится, тогда твоя взяла, а если нет, то извиняй.

Schmidt сказал(а):

2 тыщщи на масло с фильтром

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ЛИШНИЕ, неоправданные расходы, которых можно избежать без ущерба для работоспособности авто. Или ты тачку на полировку защитной полиролью каждый день гоняешь? А вдруг кузов зацветёт или краска на солнышке выгорит?
В моём понимании автомобиль для человека, но никак не наоборот.

Добавлено через 4 минуты

DED53 сказал(а):

не забывайте, что у меня ГБО, а там маслице реже менять можно...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кабы иной газ не хуже бензина по качеству оказался. Я в гараже отапливаюсь пропан-бутаном, в основном зимней смесью. Той же, что и авто заправляют. Пока баллон свежезаправленный, газ горит синим пламенем и запаха почти нет. А под конец баллона, пламя становится красно-оранжевым и в гараже пахнет так, будто я 30 керосиновых ламп жгу, а не газ. И это при том, что отстой из баллона я периодически сливаю.

gentravod152 сказал(а):

Или ты тачку на полировку защитной полиролью каждый день гоняешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

раньше когда не лень было пару раз в год сам полировал защитной полиролью
хз как на счет лкп, но очевидный плюс есть - авто меньше пылится и пачкается

Добавлено через 1 минуту

gentravod152 сказал(а):

Это ЛИШНИЕ, неоправданные расходы,

Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты за месяц запишешь все свои покупки в тетрадь - ты лишних расходов, которые можно было не делать, найдешь минимум на эти 2 тыщщи, ага

gentravod152 сказал(а):

Кабы иной газ не хуже бензина по качеству оказался.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не в качестве газа дело. Дело в том, что газ со стенок поршней масло не смывает и сам в масло жидкостью не попадает.

gentravod152 сказал(а):

Это ЛИШНИЕ, неоправданные расходы, которых можно избежать без ущерба для работоспособности авто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не лишние, нет, нельзя.Ущерб работоспособности будет точно, вопрос только в том - приведет ли это на данном автомобиле к внезапному отказу, и когда именно. Потому что в пересчете на наш режим эксплуатации замена масла раз в 15 тык - это то же самое, что DED53 менял бы масло раз в 50.

gentravod152 сказал(а):

Ну так и масло надо лить хорошее. В нормальных маслах полимерный загуститель не срабатывается:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тест 2015 года, ты дашь зуб на отсечение, что и сейчас всё так же хорошо у этого масла?
Там, кстати, здравое мнение прозвучало, хотя и в виде сарказма: загуститель там давно умер, а сейчас сама база начала густеть от окисления, вот формально вязкость и в допуске.

Screwdriver сказал(а):

Не в качестве газа дело. Дело в том, что газ со стенок поршней масло не смывает и сам в масло жидкостью не попадает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да будет тебе известно, что эффект смывания масла со стенок цилиндра и попадания бензина в картер развит только на непрогретом двигателе. Физика процесса проста. Бензин, распыляемый форсунками, частично конденсируется на холодных стенках цилиндров, тем самым смывая масляную плёнку и частично попадает в картер. Большая часть бензина, попавшего в масло, испаряется при нагреве масла и по системе вентиляции картерных газов уходит во впускной коллектор. Вспомни, как советские лётчики во вторую мировую войну боролись с затруднённым зимним пуском авиационных двигателей. На прогретом двигателе бензин уже не конденсируется на стенках цилиндров, а наоборот, мельчайший аэрозоль, который выдают форсунки, испаряется и бенз переходит в газообразное состояние.
Ты не учёл один момент: на большинстве ГБО-шных авто на холодную мотор пускается на бензине и работает на нём пока не прогреется до определённой температуры. Так что эффект смывания бензином масла на ГБО-шных авто также присутствует. Другое дело, что у таксовых авто мотор меньше времени работает на холодную, но вот ГБО тут точно не при чём. Такшта учи матчасть, теоретик!

gentravod152 сказал(а):

Бензин, распыляемый форсунками, частично конденсируется на холодных стенках цилиндров, тем самым смывая масляную плёнку и частично попадает в картер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бензин, распыляемый форсунками, всегда смывает масляную пленку со стенок цилиндра. На холодную - сильно, на прогретом - слабее, но всё равно смывает.

gentravod152 сказал(а):

мельчайший аэрозоль, который выдают форсунки, испаряется и бенз переходит в газообразное состояние.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это как раз в теории, а на практике - разве что в режиме переобедненной смеси.

Screwdriver сказал(а):

Бензин, распыляемый форсунками, всегда смывает масляную пленку со стенок цилиндра. На холодную - сильно, на прогретом - слабее, но всё равно смывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ничего он не смывает, больше масла со стенок сгорает в пламени за такт "рабочий ход". Тем более, что в режимах частичных нагрузок топлива в цилиндр за один такт впуска впрыскивается очень мало, вспомни стехиометрическое соотношение бензина к воздуху.

Screwdriver сказал(а):

Это как раз в теории, а на практике - разве что в режиме переобедненной смеси.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На практике температура полностью прогретого двигателя около 80...100гр, впускной коллектор, даже пластиковый, неизбежно нагревается, и бензиновый аэрозоль испаряется ещё до попадания в цилиндры двигателя. А в цилиндрах двигателя свежая смесь дополнительно перемешивается с горячими остаточными отработавшими газами. Так что масло со стенок смывать попросту нечем.

Screwdriver сказал(а):

Ой как многие, кто "вечно на Джентре ездить не собирались", кто купил ее в 13ом и думал через три года сплавить, из-за изменения экономической, так сказать, обстановки в стране раздумали это делать и новых планов уже не строят.
Так что экономия экономией, а всё-таки надо машину содержать так, чтобы самому у себя ее покупать было не страшно, а продавать самому себе не стыдно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Золотые слова.

gentravod152 сказал(а):

И опять же, DED53 прошёл на Джентре 176т.км., меняя Лукойловское масло через 15...17т.км. без проблем с ДВС. И это уже, извини, практика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он их КАК прошел???? За какой период времени???? В каком режиме движения? Сколько при этом было холодных пусков и ХХ вообще?

Добавлено через 11 минут

gentravod152 сказал(а):

Ну так и масло надо лить хорошее. В нормальных маслах полимерный загуститель не срабатывается:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=...le-21-000km/&usg=AOvVaw1VRUs81XtLxAuuwd-aNGyf

Нажмите, чтобы раскрыть...

По поводу этого анализа....Ты видел, что кислотное число перегнало щелочное? Это уже не гуд...Щелочное упало относительно нового масла в 4,5 раза! Значит, при замене на 15000 км. все было бы хорошо, а так - увы...Жизнь мотору сокращена! на сколько не скажу, но это однозначно. Идем дальше...Режим движения видел? 50/50 трасса/город. Вот поэтому масло умерло к 15000 км, а не раньше...Если откинуть трассу - масло это умерло бы к 7-10000 км из-за топлива, воды и сажи в масле!
Далее...Период использования весна - лето от- 10 - +45...Была бы чисто зима, с прогревами, это масло сдохло бы еще раньше!
Повторюсь : кто берет машину на срок гарантии и не более 100000 км пробега - можно даже масла/фильтра не менять: первому владельцу хватит...А вот если дольше - тут уже надо думать...Но в любом случае - (как пример) - вовремя поменять томозуху - дешевле, чем лечить заржавевшие суппорта!

Добавлено через 1 минуту

gentravod152 сказал(а):

Да будет тебе известно, что эффект смывания масла со стенок цилиндра и попадания бензина в картер развит только на непрогретом двигателе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и вот: Чем больше холодных пусков - тем быстрее дохнет масло, так???? И о чем тогда спорим?

Добавлено через 54 секунды

Screwdriver сказал(а):

загуститель там давно умер, а сейчас сама база начала густеть от окисления, вот формально вязкость и в допуске.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно это и произошло...

coronamark2 сказал(а):

Ну и вот: Чем больше холодных пусков - тем быстрее дохнет масло, так???? И о чем тогда спорим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

О том, что если пробеги в основном трассовые, то можно и раз в 15т.км. масло менять. А ежели исключительно пробочно-городские, но не таксовые, то лучше чаще, эдак раз в 7,5т.км.

coronamark2 сказал(а):

загуститель там давно умер, а сейчас сама база начала густеть от окисления, вот формально вязкость и в допуске.
Именно это и произошло...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не доказано, а посему тянет максимум на предположение.

gentravod152 сказал(а):

О том, что если пробеги в основном трассовые, то можно и раз в 15т.км. масло менять. А ежели исключительно пробочно-городские, но не таксовые, то лучше чаще, эдак раз в 7,5т.км.

Не доказано, а посему тянет максимум на предположение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не доказано??? Доказано и не раз анализами...Ну, пусть...Не отсылаю тебя на ойл клаб...Засосет, а ты нам тут нужен...

Добавлено через 1 минуту

gentravod152 сказал(а):

О том, что если пробеги в основном трассовые, то можно и раз в 15т.км. масло менять. А ежели исключительно пробочно-городские, но не таксовые, то лучше чаще, эдак раз в 7,5т.км.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А...Тогда о чем спорим то???? Это ж ежу понятно!