Наш гараж

[Screwdriver]

но главное это спрос, а он с годом к году растет, по крайней мере пока.

Пока его стимулируют правительства налогами и льготами. Ну и в целом третью-четвертую машину в семью вполне можно взять электричку, по лабазам гонять в выходные.
Ну а если у тебя одна машина на всю семью на ближайшие десять лет под все нужды, а платить за неё ты будешь столько же - то ни одна из существующих электричек не вариант. Опять же ценник, из которого потом будут считать стоимость каско.

Добавлено: 27.01.2023

Я к тому что цена на электричество, как и на топливо, может быть установлена какая угодна, так как регулируется государством.

Как только какой-то ресурс становится востребованным, а то и дефицитным - он всегда дорожает. Государство тебе цену и поднимет.

Добавлено: 27.01.2023

он просто приедет домой вечером втыкнет вилку в розетку

упс, а свободных розеток нет, и что делать?

 

[Heracle]

Я к тому что цена на электричество, как и на топливо, может быть установлена какая угодна, так как регулируется государством.

Нет. Поскольку электричество - биржевой товар, цена устанавливается при помощи торгов. Я работаю в "Администратор торговой системы оптового рынка электроэнергии" и знаю это из первых рук.

 

[Corvus]

Нет. Поскольку электричество - биржевой товар, цена устанавливается при помощи торгов. Я работаю в "Администратор торговой системы оптового рынка электроэнергии" и знаю это из первых рук.

В стоимости топлива 70% это налоги, то есть теоретически бензин может стоить от 15 руб до бесконечности, наверное что-то подобное и в стоимости электричества. Я не знаю как это там все считается, к тому же для разных типов станций по разному для ГЭС одна, для ТЭС другая для АЭС третья, но если вырастет цена электричества это ударит в первую очередь не по владельцам электро машин, а по обычным потребителям. Вот сколько ты сейчас платишь за электричество в мес, наверно около 1 тыс, а будешь условно 3 тыс, а это уже серьезный удар по бюджету домохозяйств, так что и увеличении тарифов тоже ест предел. Но даже если цена электроэнергии вырастет в три раза все равно соотношении цена/км это будет дешевле чем бензин.

Добавлено: 27.01.2023

Пока его стимулируют правительства налогами и льготами. Ну и в целом третью-четвертую машину в семью вполне можно взять электричку, по лабазам гонять в выходные.
Ну а если у тебя одна машина на всю семью на ближайшие десять лет под все нужды, а платить за неё ты будешь столько же - то ни одна из существующих электричек не вариант. Опять же ценник, из которого потом будут считать стоимость каско.

Добавлено: 27.01.2023

ну у каждого свои запросы и приоритеты, может для кого и сейчас электро как первая вполне себе вариант.

Как только какой-то ресурс становится востребованным, а то и дефицитным - он всегда дорожает. Государство тебе цену и поднимет.

Добавлено: 27.01.2023

а чего же сейчас не поднимает? Наверно есть какие то ограничения, что делает дальнейшее повышение тарифов нецелесообразным.

упс, а свободных розеток нет, и что делать?

и куда же они денутся?)

 

[BlackDragon]

Ну тут явно элмобиль пока гораздо дешевле.

Пока да, дешевле. Но как только электромобили начнут занимать большую часть рынка, электричество очень легко можно подрегулировать в плане цены. И никуда народец не денется со своими шнурами и розеточками, да и далеко особо не уедут с чистым пробегом теслы 300 км в условиях РФ.

 

[Screwdriver]

но если вырастет цена электричества

Ты в платежку-то давно заглядывал? 1 декабря прошлого года подняли на 10%, а до того 1 июля на 5% подняли.

ну у каждого свои запросы и приоритеты, может для кого и сейчас электро как первая вполне себе вариант.

Ради этих десяти человек никто не будет инфраструктуру заправок городить

и куда же они денутся?)

А откуда они вообще возьмутся?

 

[Heracle]

если вырастет цена электричества это ударит в первую очередь не по владельцам электро машин, а по обычным потребителям.

Бинго! Именно так и будет. Электричество стоит относительно недорого только потому, что его генерация избыточна. В случае его нехватки стоимость возрастёт лавинообразно и никакое государство с этим ничего не сможет сделать, ну разве что кроме "ненавистного совка".

Но даже если цена электроэнергии вырастет в три раза все равно соотношении цена/км это будет дешевле чем бензин.

Не будет оно дешевле. Грубо говоря, КПД ДВС 40%, а КПД электрокара с учётом генерации и передачи электроэнергии менее 15%. Когда их станет слишком много, цена электричества будет даже выше чем дизтопливо и будет дешевле купить дизельгенератор в частный дом, чем питать его от энергосети. Именно такую яму роют "экологичные" электромобили.

 

[Corvus]

Бинго! Именно так и будет. Электричество стоит относительно недорого только потому, что его генерация избыточна. В случае его нехватки стоимость возрастёт лавинообразно и никакое государство с этим ничего не сможет сделать, ну разве что кроме "ненавистного совка".



Не будет оно дешевле. Грубо говоря, КПД ДВС 40%, а КПД электрокара с учётом генерации и передачи электроэнергии менее 15%. Когда их станет слишком много, цена электричества будет даже выше чем дизтопливо и будет дешевле купить дизельгенератор в частный дом, чем питать его от энергосети. Именно такую яму роют "экологичные" электромобили.

Очень очень натянутые расчеты, если считать электро кпд с генерацией тогда надо считать и КПД ДВС с перегонкой, добычей, транспортировкой. Бензин тоже не из воздуха получается, сначала нефть надо добыть, транспортировать, перегнать и выделить бензолы, и ещё придумать куда девать остатки , ведь в нефти не только бензин содержится, ещё дизель, масла, тежелые фракции мазут, керисин и куча ещё другого. Перегонка и производство бензина из нефти тоже довольно энергозатратные действия.

Добавлено: 27.01.2023

Ты в платежку-то давно заглядывал? 1 декабря прошлого года подняли на 10%, а до того 1 июля на 5% подняли.

Ради этих десяти человек никто не будет инфраструктуру заправок городить

А откуда они вообще возьмутся?

5-10% это все равно не 100-200%, к тому же топливо тоже на месте не стоит.

 

[Screwdriver]

и ещё придумать куда девать остатки , ведь в нефти не только бензин содержится, ещё дизель, масла, тежелые фракции мазут, керисин и куча ещё другого.

Преимущество нефти как раз в том, что все "остатки" не нужно куда-то девать, их все с радостью раскупают и добавки просят. В отличие от шлама, образующегося при производстве и утилизации литий-ионных аккумуляторов.

 

[Heracle]

Очень очень натянутые расчеты, если считать электро кпд с генерацией тогда надо считать и КПД ДВС с перегонкой, добычей, транспортировкой.

А, ты с этой точки зрения? Ты пойми, что в генерации электроэнергии сжигается те же самые углеводороды! Проще их напрямую сжечь в ДВС, чем точно также добыть, обработать, доставить к ТЭС, там сжечь, получить электроэнергию, передать ее с довольно большими потерями по электросети, зарядить ей аккумулятор, и только потом уже подать ее в электромотор.

 

[Corvus]

А, ты с этой точки зрения? Ты пойми, что в генерации электроэнергии сжигается те же самые углеводороды! Проще их напрямую сжечь в ДВС, чем точно также добыть, обработать, доставить к ТЭС, там сжечь, получить электроэнергию, передать ее с довольно большими потерями по электросети, зарядить ей аккумулятор, и только потом уже подать ее в электромотор.

В ГЭС ничего не сжигается, в АЭС тоже.