Наш гараж

[MA57]

Возвращаясь к разговору. Если б проблема Мавроди была сразу решена на уровне гос-ва, то и проблемы б не было как таковой. Но произошло это уже после развала, когда идеология уже поменялась и кто то явно был в доле.

В том то и дело, что люди поверили в эту чушь, что якобы "государство создавалось для народа", это никогда так не было и не будет, пока мы, как вид - те, кто мы есть.
То хорошее, что делается для людей - делается не потому, что они хотят добра, а потому что это выгодно. Любое государство - это предприятие, а люди в нем - это одновременно и ресурс и клиент и еще много чего.

Это не значит, что не надо стремиться к лучшему, но также и дает понять, что незачем строить лишние иллюзии.

 

[Pioneer Star]

Я, если за год выпиваю 2-2,5 литра водки - конченный алкаш или можно лечиться?

Добавлено: 13.03.2024

@MA57, Это как посмотреть. Вопрос философский. Государство в конечном счете любое служит народу, даже самое тотальное. Ведь государство это в любом случае образование созданное для управления людьми. Не будет государства все развалится. Без государства урбанизированному народу будет только гораздо хуже в любом случае. "Безумный Макс" посмотри. И то там есть остатки государственного управления.

 

[Vaso]

В том то и дело, что люди поверили в эту чушь, что якобы "государство создавалось для народа", это никогда так не было и не будет, пока мы, как вид - те, кто мы есть.
То хорошее, что делается для людей - делается не потому, что они хотят добра, а потому что это выгодно. Любое государство - это предприятие, а люди в нем - это одновременно и ресурс и клиент и еще много чего.

Это не значит, что не надо стремиться к лучшему, но также и дает понять, что незачем строить лишние иллюзии.

Я тебе опять вопрос задаю. С патриотизмом как быть исходя из твоих рассуждений ? А то вы патриоты топите за одно, а на деле вон оно как оказывается. В душе то все иначе Геракл тоже за патриотизм топил, а потом выяснилось, что Пу не его президент)) Вы похоже путаете понятия "любовь к родине" и "патриотизм". А это совсем не одно и то же.

 

[MA57]

@MA57, Это как посмотреть. Вопрос философский. Государство в конечном счете любое служит народу, даже самое тотальное. Ведь государство это в любом случае образование созданное для управления людьми. Не будет государства все развалится. Без государства урбанизированному народу будет только гораздо хуже в любом случае. "Безумный Макс" посмотри. И то там есть остатки государственного управления.

Так и я о чем.
Государство - это часть человеческого общества. Это не надстройка которую как бы создали чтобы делать людям хорошо/плохо.
Высади 1000 человек на необитаемый остров без связи с миром, там моментально сформируется иерархия, близкая по своей сути к государству, только проще в тысячи раз, но суть не изменится. Также будут жирующие "наверху" и пашущие "внизу".

Я тебе опять вопрос задаю. С патриотизмом как быть исходя из твоих рассуждений ? А то вы патриоты топите за одно, а на деле вон оно как оказывается. В душе то все иначе Геракл тоже за патриотизм топил, а потом выяснилось, что Пу не его президент))

Патриотизм не имеет отношения к политической позиции. Это по уму - вообще не политический термин. Не вижу даже смысла это обсуждать.

 

[Vaso]

Так и я о чем.
Государство - это часть человеческого общества. Это не надстройка которую как бы создали чтобы делать людям хорошо/плохо.
Высади 1000 человек на необитаемый остров без связи с миром, там моментально сформируется иерархия, близкая по своей сути к государству, только проще в тысячи раз, но суть не изменится. Также будут жирующие "наверху" и пашущие "внизу".

Гос-во как раз и создается, чтоб упростить жизнь народу, иначе оно нах не нужно. Зачем гос-во, которое мне создает проблемы, вместо их решения ? Это вас приучили поклонятся правительству.

 

[MA57]

Играл уже кто нибудь?

 

[navigator]

Высади 1000 человек на необитаемый остров без связи с миром, там моментально сформируется иерархия, близкая по своей сути к государству, только проще в тысячи раз, но суть не изменится. Также будут жирующие "наверху" и пашущие "внизу".

Нет. Изначально там сформируется лидерство, которое если "запустить" скатится к иерархии и придёт всё к тому что сейчас имеем. Точнее имеем не мы.

 

[MA57]

Нет. Изначально там сформируется лидерство, которое если "запустить" скатится к иерархии и придёт всё к тому что сейчас имеем. Точнее имеем не мы.

Так лидер же и есть часть иеархии, а конкретно - ее вершина. А поскольку с разрастанием количества, в одиночку управлять людьми он уже не может, так и получается вертикаль власти. Попробуй поруководить, поймешь.

 

[Vaso]

Так лидер же и есть часть иеархии, а конкретно - ее вершина. А поскольку с разрастанием количества, в одиночку управлять людьми он уже не может, так и получается вертикаль власти. Попробуй поруководить, поймешь.

Ты расскажи не стесняйся, чем руководил ? А то ходишь вокруг да около. Мы хотя бы поймем масштаб. Прислушиваться к тебе или нет

 

[MA57]

Ты расскажи не стесняйся, чем руководил ? А то ходишь вокруг да около. Мы хотя бы поймем масштаб. Прислушиваться к тебе или нет

Мне, честно говоря, до лампочки, прислушается ко мне кто-то или нет.