Выбор зимней резины. Зимняя резина на дэу джентра

[Vaso]

На распилах из Японии, сваренных в гаражах тоже ездят и ничего

Что за ерунда ?

 

[MA57]

Что за ерунда ?

Некогда стандартный путь ввоза прулей (только не говори, что первый раз слышишь об этом). Хз ввозят ли щас, контекст не в этом, а в механике процесса.

 

[Schmidt]

Перенес в гараж

 

[arty]

Кароч, пора переименовать тему в "Выбор шифрованной зимней резины".
Затем создать отдельную тему "Фрикционки на Джентру"

 

[gentravod152]

Да я даже думать об этом не буду

Неправильный подход. Думать надо всегда, даже если это не нравится.

После небольшого пробега любые шипы теряют остроту своих граней и как-бы слизываются, так что не вижу смысла об этом думать.

Не соглашусь. Были у меня Гиславед НФ-100 с острыми 3-гранными шипами. 3 сезона шипы работали збс. Потом просто стали активно выпадать и обламываться, вот тогда и зацеп на льду сошёл на нет. А нынешние Максис с круглыми шипами что новые не цеплялись за лёд, что обкатанные не стали лучше цепляться за лёд. А я и говорю: залупа эти ваши круглые шипы. И ремонтные тоже залупа, только потолще и потяжелее.

Ну никак народ не поймёт: кули толку от того, что шип есть, если его круглый сердечник не цепляется за лёд?!...

Добавлено: Сегодня в 02:12

Ладно бы это еще дефицитные времена были и зимней шиповки не найти было

Пффф, да ващще народ хернёй страдает, дошиповка, балансировка, сход-развал. Обеспеченные люди просто меняют каждый год шины на новый топчик.

Не понятно, зачем высверливать, если можно просто поставить шипы подходящего размера?

Признайся: ты просто не умеешь работать шуруповёртом.

 

[MA57]

Неправильный подход. Думать надо всегда, даже если это не нравится.

Не соглашусь. Были у меня Гиславед НФ-100 с острыми 3-гранными шипами. 3 сезона шипы работали збс.

Ты смотрел на сами шипы? Грани не слизались?

А нынешние Максис с круглыми шипами что новые не цеплялись за лёд, что обкатанные не стали лучше цепляться за лёд.

Потому что шипы лишь помогают, главное - это состав резиновой смеси и рисунок протектора.
У меня например шипы вообще на передней оси повылетали и ездил нормально, вообще неудобств не испытывал (я даже и не знал, что их там нет, как увидел - офигел).

А я и говорю: залупа эти ваши круглые шипы. И ремонтные тоже залупа, только потолще и потяжелее.

А я думаю, что тут когнитивная ошибка, основанная на неверной интерпретации причин.
Никто не спорит, что шипы хитрой формы вероятно на сколько-то процентов лучше держат, но точно разница не на уровне, что одни работают, а другие вообще нет.

Признайся: ты просто не умеешь работать шуруповёртом.

Не умеешь / умеешь - это оценка, а на оценки мне фиолетово, так что пренебречь, вальсируем

 

[gentravod152]

Ты смотрел на сами шипы? Грани не слизались?

Разумеется грани слизались. Но из-за трёхгранного профиля сердечника они всё равно цеплялись за лёд на порядок лучше нежели любые шипы с круглым профилем сердечника. У трёхгранных шипов единственный минус по сравнению с круглыми: они имеют меньшую жёсткость, из-за чего склонны к обламыванию сердечника на (сравнительно) больших пробегах.

Потому что шипы лишь помогают, главное - это состав резиновой смеси и рисунок протектора.
У меня например шипы вообще на передней оси повылетали и ездил нормально, вообще неудобств не испытывал (я даже и не знал, что их там нет, как увидел - офигел).

А теперь я плавно тебя подведу к приобретению фрикционных шин. За лёд цепляются не хуже иных шиповок, всегда тихие, нет головной боли о кончине шипов, ну а если на авто ESP, да ещё и полный привод, то сам Бог велел!

но точно разница не на уровне, что одни работают, а другие вообще нет.

А воспринимается жопомером оно именно так: Гиславед НФ-100 за лёд цеплялись збс, а Максис после липучек Нордман на льду беспомощны.

Не умеешь / умеешь - это оценка, а на оценки мне фиолетово, так что пренебречь, вальсируем

Это не оценка. Это рекомендация. Научись работать с инструментом, и многие сложные (на первый взгляд) операции покажутся тебе пустяковыми.
Я вот в этом году научился работать кримпером. Ничего, научился, потом неделю кошмары про пины снились... А потом и сыну показал, и он смог обжать пин на проводе.
В общем учиться никогда не поздно.

 

[MA57]

Разумеется грани слизались. Но из-за трёхгранного профиля сердечника они всё равно цеплялись за лёд на порядок лучше нежели любые шипы с круглым профилем сердечника. У трёхгранных шипов единственный минус по сравнению с круглыми: они имеют меньшую жёсткость, из-за чего склонны к обламыванию сердечника на (сравнительно) больших пробегах.

1) "На порядок" - ты дословно имеешь ввиду, то есть в 10 раз лучше или же в значении просто "лучше" но не известно насколько?
2) Как ты понял, что это именно форма шипов лучше сработала, а не сами шины лучше?
3) Вытекает из п.2: в теории все эти формы шипов должны быть лучше, но вот засада - нет ни одного теста, где были бы абсолютно одинаковые покрышки, но с разными шипами.

В теории такой тест можно сделать, на это нужен бюджет в виде стоимости новых 4х колес с хитрыми шипами + стоимость переобувки и полной перешиповки. Также потребуется ровное ледяное покрытие и одинаковая температура на время первого теста, замены шипов, переобувки и еще одного теста.

А теперь я плавно тебя подведу к приобретению фрикционных шин. За лёд цепляются не хуже иных шиповок, всегда тихие, нет головной боли о кончине шипов, ну а если на авто ESP, да ещё и полный привод, то сам Бог велел!

После прошлой зимы я сам уже отчасти к этому пришёл, ибо шиповка без шипов явно хуже липучки.
Решил дать шанс ремонтным шипам + может буду спокойнее ездить (уже прогресс: на шипах я больше не ланчую ).

А воспринимается жопомером оно именно так: Гиславед НФ-100 за лёд цеплялись збс, а Максис после липучек Нордман на льду беспомощны.

Так я же говорю, шины совсем разные, тут невозможно понять в шипах дело или в резине (учитывая, что основную работу протектор и состав резины делают).

Это не оценка. Это рекомендация. Научись работать с инструментом, и многие сложные (на первый взгляд) операции покажутся тебе пустяковыми.

У меня нет проблем с работой с инструментом, с любым, за что я берусь - справляюсь (вероятно за редким исключением, ясен пень, не все пробовал), другое дело, что есть вещи и дела в которых на мой взгляд просто нет никакого смысла, такие, как например сверление шипованных шин.

Я вот в этом году научился работать кримпером. Ничего, научился, потом неделю кошмары про пины снились... А потом и сыну показал, и он смог обжать пин на проводе.
В общем учиться никогда не поздно.

Ты не забывай, я тоже из того же поколения , винду с помощью дискеты ставил (драйвер рэйд по моему), локалку проводил по многоэтажному дому, качал игры на дискетах в институте, собирал компы, паял усилители, шумил авто и т.д., а кримпер - это так, мелочь приятная

PS: есть олды, IRC кто-нибудь помнит?

 

[gentravod152]

1) "На порядок" - ты дословно имеешь ввиду, то есть в 10 раз лучше или же в значении просто "лучше" но не известно насколько?

"На порядок" - это метафора. Читать как "намного эффективнее".

2) Как ты понял, что это именно форма шипов лучше сработала, а не сами шины лучше?

В остальных режимах Гиславед и Максис сопоставимы, а вот на льду разница аховая. Разве не ради зацепа за лёд ошиповывают шины? И раз зацепа за лёд нет, значит в первую очередь шипы в этом виноваты.

3) Вытекает из п.2: в теории все эти формы шипов должны быть лучше, но вот засада - нет ни одного теста, где были бы абсолютно одинаковые покрышки, но с разными шипами.

Я не могу это подтвердить, ты не можешь это опровергнуть. Истина где-то рядом. Остаётся только измерять зацеп собственным жопомером и дискутировать здесь. В спорах рождается истина.

Так я же говорю, шины совсем разные, тут невозможно понять в шипах дело или в резине (учитывая, что основную работу протектор и состав резины делают).

По рисунку протектора Гиславед и Максис условно сопоставимы, оба протектора симметричные направленные типа "ёлочка". А вот шипы разные.

шиповка без шипов явно хуже липучки.

Ну вот, наконец то до тебя начало доходить. Я бы перефразировал так: лучше хорошая липучка, чем плохая шиповка. Я Максис шипованные брал только ради зацепа на льду, а получил зацеп сопоставимый с липучками + постоянный гул от шипов выше среднего. При таком раскладе было проще липучку снова взять.
Ну либо надо было брать шиповки с острыми шипами.

Решил дать шанс ремонтным шипам + может буду спокойнее ездить (уже прогресс: на шипах я больше не ланчую

Да я уже давно остепенился, на шипах езжу плавно-размеренно, если это позволяет дорожная обстановка. Бывает конечно и с буксом могу тронуться, когда необходимо шустро выехать с прилегающей и т.п. Но со светофора уйти первым не стремлюсь, трогаюсь на ХХ, потом плавно газ добавляю.

Ты не забывай, я тоже из того же поколения , винду с помощью дискеты ставил (драйвер рэйд по моему), локалку проводил по многоэтажному дому, качал игры на дискетах в институте, собирал компы, паял усилители

Я в это время мототехникой увлекался, мопеды, потом мотоцикл.

есть вещи и дела в которых на мой взгляд просто нет никакого смысла, такие, как например сверление шипованных шин.

Не соглашусь. Если так рассуждать, то и дошиповка как таковая - бесполезное занятие. Скатал шины до потери 50% шипов и на мусорку, а сам в магазин за новыми.
Я за то, что надо к любому делу подходить с умом, в т.ч. и к досверливанию отверстий под шипы.

 

[MA57]

В остальных режимах Гиславед и Максис сопоставимы, а вот на льду разница аховая. Разве не ради зацепа за лёд ошиповывают шины? И раз зацепа за лёд нет, значит в первую очередь шипы в этом виноваты.

Ты сводить все только к шипам, в я говорю, что дело не толькотиине столько в них. Шипы помогают, улучшают но это только часть работы.

По рисунку протектора Гиславед и Максис условно сопоставимы, оба протектора симметричные направленные типа "ёлочка". А вот шипы разные.

Опять ты забыл про качество рти и про общую длинв ламелей тоже.

Ну вот, наконец то до тебя начало доходить. Я бы перефразировал так: лучше хорошая липучка, чем плохая шиповка. Я Максис шипованные брал только ради зацепа на льду, а получил зацеп сопоставимый с липучками + постоянный гул от шипов выше среднего. При таком раскладе было проще липучку снова взять.
Ну либо надо было брать шиповки с острыми шипами.

Вот к чему приводят ошибочные выводы. Говорю тебе, сами по себе шипы не превратят посредственные шины в хорошие, даже кчли использовать их только по льду. Хоть все шипы замени на самые треугольные.
Всё важно: и шипы, и резина, и протектор.

Не соглашусь. Если так рассуждать, то и дошиповка как таковая - бесполезное занятие. Скатал шины до потери 50% шипов и на мусорку, а сам в магазин за новыми.
Я за то, что надо к любому делу подходить с умом, в т.ч. и к досверливанию отверст

Нет, это уже черно-белое мышление. Шипы могут вылететь по разным причинам, в моем случае - это результат агрессивной езды, тут дошиповка очень даже кстати.

А то о чем я говорил - это, что нет никакого смысла сверлить, если можно просто купить шипы правильного размера и не тратить время на нарезку.